Tulevaisuusvaliokunta

Keskustelu

10:29:02	Kimmo	Tervetuloa keskustelemaan suomalaisen koulun tulevaisuudesta.
10:29:15	Kimmo	Lähetys alkaa puolen tunnin päästä.
10:30:56	Sampsa	Mielenkiintoista. Mistä he aikovat keskustella?
10:40:50	Kimmo	En kyllä ihan tarkalleen ottaen tiedä.
10:41:30	Kimmo	Itseäni ainakin kiinnostaisi esim. se että pitäisikö opiskelun olla enemmän sosiaalista vai yksin opiskelua.
10:41:49	Arja	Toivottavasti mediakasvatuksesta :-)
10:45:43	Joe	Huomenta =)
10:49:03	Tuomas	Hyvää huomenta! Moneltakos tämä kokous alkaa?
10:49:33	Teppo	Toivon mukaan klo 11.00
10:50:54	Tapio#	Olisi toivottavaa, että järjestäjät olisivat laittaneet jonkinlaisen "testaa tästä netti-tv-yhteytesi". Nyt ei voi tietää näkeekö mitään kun tilaisuus alkaa tai edes että alkaako tilaisuus ajallaan?
10:51:15	Maija	tosiaan
10:52:18	PeteSmart	Epäilen kommenttien asiallisuutta. Mutta kokeiluhan tämä onkin.
10:52:21	Maija	Toivottavasti ei tule liikaa keskustelijoita, menee muuten huutokilpailuksi. Onhan tuossa noita toisia keskusteluhuoneita, mutta kuinka helposti niitäkään sitten huomaa..
10:52:37	Jake	Hyvä pointti Tapiolta!
10:53:44	Jim	Suosittelen lukemaan "A.S. Neill - Summerhill, kasvatuksen uusi suunta", todella aikaansa edellä olevia pointteja koulujärjestelmästä ja kasvatuksesta yleensä.
10:53:53	Teppo	Kerromme ihan juuri, jos/kun kuvan pitäisi näkyä. Nyt pitäisi näkyä vielä mustaa.
10:53:55	Pekka	Suora lähetys kokouksesta on mun ruudulla pelkkää mustaa. Miten teillä muilla? Pitäisikö jotain jo näkyä?
10:54:05	testaaja teppo	päiviä niin näkeekö ketään jo mahdollisesti, että yhteys on auki kunhan lähetys alkaa?
10:54:25	PeteSmart	Mustaa.... ei vielä lähetystä.
10:54:52	Kimmo	Musta on toistaiseksi se mitä pitäisikin näkyä :-)
10:55:15	Maija	Musta on päivän väri
10:55:16	testaaja teppo	kuulostaa lupaavalta =)
10:55:57	Tapio#	Meidän chattäilyt sen sijaan oletettavasti näkyy kansanedustajille tuolla jossain kokoushuoneen seinällä?
10:56:27	Pirjo	Olisi kiva nähdä jo kokouksen valmisteluja.. :)
10:57:06	Pertti	Tervehdys Kuusamosta, hanget hohtaa ja aurinko paistaa!
10:57:25	Liippo	jänniittää, näkyykö mitään.
10:57:34	PeteSmart	Näkyy vai? No terveisiä kaikille tasapuolisesti. Perse penkkiin ja katsokaa välillä myös meidän mielipiteitä.
10:57:43	Jake	Ei täällä vielä mitään
10:57:43	Barbro	det här går väl på svenska också?
10:57:44	testaaja teppo	älä perkule, mut ei niitä meidän kommentit kiinnosta .. eikun kovaa kommenttia ja komppaa perään.
10:58:02	Aija	Mistähän saisi ohjelman tallenteen, jotta voisi myöhemmin käyttää vaikka opettajien täydennyskoulutuksessa alustuksena?
10:58:30	Kari	Suora pulpetti rivi;) kaunista päivää Kangasalta
10:58:40	Teppo	Tallennetta voinee kysellä jälkikäteen
10:58:53	testaaja teppo	VLC playerillä onnistuisi tallennus suoraan?
10:59:03	paivikki	Vanhat ja nykiset järjestelmät, myös Summerhill. ovat ideologisesti jäykkiä, tarvitsemme avoimelle tiedon ja taidon kasvulle järkevät PUITTEET, siis kasvualustan...
10:59:03	Tommi	Ohjelma löytyy todennäköisesti osoitteesta: http://www.tulevaisuusvaliokunta.fi/ sen päätyttyä.
10:59:26	Jammu	Ohjelma lienee vain puolisen tuntia. ei siitä aina ihan täydennyskoulutukseen riittää?
10:59:30	testaaja teppo	10 sek
10:59:41	Jaakko	Kai keskustelukin jää jälkipolvien nähtäville?
10:59:45	leo	mistä saadaan opettajia vuonna 2015
10:59:49	Maija	Minä vaihdan suosiolla keskusteluhuone kakkoseen kun täällä tulee jo tunkua!
11:00:06	Barbro	det funkar!
11:00:18	testaaja teppo	somaliasta opettajia saadaan
11:00:19	-	jos kuva ei näy, päivittäkää sivu (f5)
11:00:20	Sampsa	oo
11:00:21	Kari	ääni tuli jo
11:00:30	Mirjami	Mahtavaa!
11:00:38	Jammu	Ja kuva!
11:00:51	MiT	Yllättävän laadukasta
11:01:10	Jake	Mäkillä ei kuva näy!
11:01:17	Pertti	ääni tulee 2 x
11:01:19	Juha K.	Hyvin näkyy ja kuuluu!
11:01:22	Barbro	bra!
11:01:35	MikkoMan	näkyy mäkillä komeesti.
11:01:36	Markku	Linja toimisi varmasti paremmin, jos kaikki eivät laittaisi "turhia" kommentteja......
11:01:36	testaaja teppo	ei näy perkele
11:01:44	Reijo	sain mäkille kuvan, kun latasin sivun uudelleen
11:01:51	Sampsa	Paina f5?
11:01:52	Jarzu	toimii kuin vinttikaivo! Hienoa!
11:01:54	Pertti	nyt ääni ok
11:01:57	Ilkka	Tuliko Linuxin käyttäjille kuvaa?
11:02:07	Jammu	eihän se muuten käynnisty, jos ei sivua lataa uudestaan!
11:02:08	Pirjo	En tunne näitä ihmisiä. Olisi kiva nähdä nimet kuvan alla..
11:02:14	Jaakko	Ilkka, tulee
11:02:19	Pirjo	En tunne näitä ihmisiä. Olisi kiva nähdä nimet kuvan alla..
11:02:19	katko	Tulee linuxille kuvaa hienosti
11:03:01	Jammu	Harri Jaskari puhuu nyt
11:03:36	Risto	Mielestäni nykyinen koulu ei ole luova. Yksilöllisiä vahvuuksia ei tueta vaan edelleen yritetään liikaa tasapäistää.
11:03:36	Sampsa	Olisko luovuus kouluissa pop?
11:03:38	Tarmo Toikkanen	Kansainvälisestikin kouluilla on paljon kirittävää. Positiivisia poikkeuksia toki löytyy, mutta pääosa koulujärjestelmästä kaikkialla on hyvin perinteistä.
11:03:51	Mirjami	Pirjo, nyt puhuu Harri Jaskari (kok)
11:03:51	Mirjami	Pirjo, nyt esmes puhuu Harri Jaskari (kok)
11:04:11	Jammu	Ed. Kyösti Karjula kesk. puhuu
11:04:22	Mirjami	Pirjo, nyt puhuu Harri Jaskari (kok)
11:04:43	Arja	Kuka on puheenjohtaja
11:04:44	Jammu	ei vaan Kyösti Karjula puhuu.
11:04:47	Sampsa	Koska ootte viimeksi olleet koululuokassa. Se on jo nyt aika hektistä. Noinkohan opettajat kerkeisivät vielä luovuutta kehittämään?
11:05:00	katko	Tukeeko koulu hiljaisia mutta lahjakkaita oppilaita?
11:05:03	Jaa	Hmm, eipä näy mitään (linux) - edes sivun päivittämisen jälkeen. Muualla kyllä flash toimii..
11:05:05	Risto	Niinpä niin. Lahjakkuuksia on ollut aina mutta heidät on haluttu samaistaa massaan, oli sitten kysymys lahjakkuudesta, joka on suuntautunut tieto tai luoviin aineisiin
11:05:06	Reijo	Taitoaineita on ajettu alas. Nyt puhutaan hieman toista.
11:05:09	Jaakko	Resursseistahan aika moni asia viime kädessä on kiinni
11:05:17	Arja	Luovuudella saadaan hektisyys hallintaan
11:05:22	Jiii	Puheenjohtajana toimii Marja Tiura
11:05:22	Mirjami	kommentti ei latautunut ajoissa. Täällä on varmaan ruuhkaa?
11:05:23	Jammu	Ed. Lipponen puhuu
11:05:23	Tarmo Toikkanen	Toisaalta tukeeko koulu äänekkäitä ja vilkkaita oppilaita? :)
11:05:38	PeteSmart	Ehtisitte nyt puhua myös kouluturvallisuudesta.
11:05:58	Pekka Ihanainen	Totta, Tarmo T. Uskaltaako tulevaisuuden koulu astua ulos omista fyysistä raameistaan ja luottaa oppimiseen muuallakin (ja tukea myös sitä)
11:06:02	Arja	Missä koulupoliisit?
11:06:06	Risto	Mielestäni nykyinen koulu ei ole luova. Yksilöllisiä vahvuuksia ei tueta vaan edelleen yritetään liikaa tasapäistää.
11:06:10	Kari	piti vaihtaa toiselle palvelimelle; ruuhkaa;)
11:06:11	katko	Taitaa mennä siten että kouluissa tuetaan oppilaita jotka osaavat ilmaista itseään
11:06:30	Jukolainen	Kumpi on tärkeämpää opettaminen vai oppiminen?
11:06:37	Jake	Täällä rullaa hyvin
11:07:45	Repo	Ei rullaa täälläkään. Toiselle palvelimelle ei päässyt lainkaan, täällä pätkii sekä kuva että ääni. Tulevaisuuden tekniikka on lapsenkengissä..
11:07:52	Kari	Hyvä kuunella, tytöt menee syksyllä kouluun;) toivottavasti innostus säilyy
11:08:56	Kari	chrome ja f-fox tökki täälläkin tuntuu että IE on toimivin (mutu)
11:10:11	Repo	Käytän IE:tä, ei saa kuvaa ja ääntä senkään kautta.
11:12:52	-	Toimiiko keskustelu?
11:14:10	Jammu	No toimiiko se?
11:14:33	Kari	onko selaimessa oletusasetukset ja IE7
11:14:41	Jammu	Repo. Päivitä sivut.
11:16:00	Repo	Koko selain kaatui. Käynnistin uudelleen, toimii nyt pätkien. Korjaus: toimi pätkien, nyt ei edes sitä.
11:16:25	Tommi	Koulun tulisi keskittyä opettamaan oppilaita kriittiseen tiedonhakuun ja ongelmanratkaisuun ulkoaoppimisen sijaan. Internetin aikana kaikki tieto on saatavissa hetkessä.
11:16:51	Jaana Shelby	Opetushallitus ja -ministeriö roikkuvat edelleen KOULUN SEINISSÄ eli kaikki yritelmät innovoida koulua esim. käyttämällä tietotekniikkaa hylätään.
11:17:02	Kari	vaihtoehtoinen palvelin jos ruuhkaa?
11:17:06	-	Selkeä menestys, siis. Katsojia on kuin lipun ostajia Madonnan konserttiin...
11:17:28	Jammu	Samaa mieltä Tommin kanssa. Kriittinen tiedonhaku, toimivat oppimis- ja ongelmanratkaisumenetelmät ja
11:18:19	Barbro	keskustelijoille kysymys: millä taikatempulla voi säilttää pientä akuutin lakkautusuhan alla olevaa saaristolaiskoulua Inkoon Barösundissa? Täällä voi oivaltaen oppia
11:18:21	Marko R	Tekemällä oppii parhaiten. Itse Peruskoulun, Lukion, Ammattikoulun ja Yliopiston käyneenä voin todeta että tämä on selkeästi paras tapa. Yliopistossakin pyritään lisäämään käytännönläheistä opetusta!
11:18:33	Jaana Shelby	Kotikoulua pitäneenä viidelle lapselle sanon, että lapset osaavat itse asettaa tavoitteita ja päästä niihin, toimimaan itsenäisesti, auttamaan muita jne.
11:19:34	Jammu	Jaana. Riippu tietysti, kuinka vanhoja lapset ovat. 6- tai 7-vuotias tuskin osaa asettaa tavoitteita. Yläasteella jo osataan. Jonkinlainen toimintaoppiminen lienee paikallaan.
11:19:44	Jaana	Haaste on saada opettajat elämään ajassa ja asettamaan oppijoiden tarpeet omien tavoitteidensa ja "mukavuutensa" edelle.
11:19:56	Pepe	ruotsinkielikö se avaa sitte ovet maailmalle?
11:20:02	Aksu	Kuva ja ääni toimivat mainiosti, mutta nettikeskustelu jämähti äsken kokonaan ja vasta kun avasin uudelleen niin sain uudet kommentit näkyviin...
11:20:40	tetaaja	veltolta oli hukkunut hampaat vai oliko pikku-ukot vieneet?
11:20:53	Jaana Shelby	Omat lapseni olivat välillä eskari - viides luokka. Tavoitteet ovat lyhyelle ajalle: "Tänään mä teen nämä kaksi aukeamaa matikkaa."
11:20:54	Jammu	Jaanan kanssa samaa mieltä. Opettajien käytössä on toimivia opetusmenetelmiä. Miksei niitä hyödynnetä?
11:20:54	Tommi	Sehän se suurin ongelma on, eli aikuisten muutosvastarinta. Opetus on vielä yksisuuntaista, vaikka lapset ovat oppineen itselleen vuorovaikutteisen oppimisen.
11:20:58	Pekka Astala	Pedagokiikasta yms. keskusteleminen on turhaa jos opetuksen taso on aivan mitätöntä. Kauppaopiston käynneenä tiedän että osan ainakin 2. tason koulutusohjelmista laatu on järkyttävän huonoa.
11:21:01	Eeva	Kuka huolehtii, että muutokset todella tapahtuvat koulussa? Onko opettajien pedagoginen vapaus tabu?
11:21:05	Virpi	Auta tekemään itse, siinä se perusidea on. Montessori-pedagogiikka perustuu siihen, ilman mitään filosofiaa tai tai hallinnollisia päätöksiä mihin mennessä on opittava mitäkin.
11:21:13	Kari	Keskustelu tuttavani kanssa lapsien luistelupäivästä kerhossa oli masentava kun toinen tyttäristäni ei tuntunut haluavan luistella "ennen oli pakko viedä luistimet kouluun" 70 luku
11:21:14	-	Economist kirjoitti juuri miten eurooppalainen keskustelukin liukuu koko ajan enemmän englannin käyttöön koska se on kieli joka sulkee EU-ympyröissä pienimmän määrän osallistujia ulos.
11:21:22	Juhan T	Koulun tehtävänä voisi olla myös suomalaisten perinteiden ylläpito esimerkkeinä ruokakulttuuri, suomalaiset tapauhtumat (mm. joulujuhlat)
11:21:24	paivikki	Kaikki me opimme koko ajan. Koulun tehtävä on jäsentää sitä. Nykyisin on mahdollista saada tietoa liikaakin. Sen jäsentäminen on tärkeää. Tietoa ja taitoa KAIKILLE. ei vainlaspille - ja joustavasti.
11:21:31	Marko R	Minun aikanani koulussa oltiin aamusta iltaan 8-16. Se oli ja on edelleen hyvä järjestelmä. Liika vapaa-aika sekä se että vanhemmat tai mikään muukaan taho ei valvo, aiheuttaa ongelmia.
11:22:04	Jammu	Päivikin kommentti hyvä. On erilaista oppimista on oppimista koulussa, työssä ja arkipäivän oppimista.
11:22:19	Kurt Linderoos	"Laajennettu itsenäisyyskäsite" ja EU-itsetunto punaisena lankana oppiaineidenvälisesti. Tilevaisuusvaliokunnan linjaus asiaan?
11:22:23	Eeva, luokanopettaja	Kokonaiskoulupäivä huokoisuudellaan mahdollistaisi paljon sekä opettajille, oppilaille että vanhemmille.
11:22:25	Repo	Tekniikka pätkii, minulla jää kuva ja ääni pois ja pitää tyytyyä kommenttien seuraamiseen. Enpä kai kommenteista päätellen menetä mitään.
11:23:12	Antti	Koulun suurimpia haasteita on tukea kodin kasvatustyötä ja lapsen tervettä kasvua. Erityisen haasteellista se on silloin, kun kodilla on kasvatusote hukassa. Miten tämän näette?
11:23:24	Jammu	Repo oikeassa. Edustajien puhe jatkuu vaikka ajatus loppuu. Keskustelu on kuitenkin tärkeätä ajatusten kehittelyssä.
11:23:28	-	Parempi oppia se yksikin vieras kieli kunnolla kuin osata sanoa "hyvää päivää" seitsemällä kielellä.
11:23:31	tetaaja	toimiiko tää kaikilla? pätkii niin perkeleesti kaista ei riitä..
11:23:32	Merja	Itse keskustelu keskittyy nyt kielivalintaan ja -vaihtoehtoihin? Epäoleellista, kun puhutaan tulevaisuudesta - palataan mm. Lipposen esiin nostamaan opettajan koulutukseen!
11:23:33	paivikki	Opettamalla oppii parhaiten. Lapsissa on hyviä opettajia ja kouluissa huonojakin. Kuka tahansa on hyvä opettamaan, kun haluaa toisen ymmärtävän ja oppivan. Tämä pitäisi ottaa koulun käyttöön.
11:23:42	Kari	Luovuus avainsana
11:23:54	Jaana Shelby	Yhdysluokka on hyvä yhteisö, jossa heikommatkin voivat auttaa pieiempiään. Onnistumisen kokemuksia saa toisia auttamalla kun huomaa: tiedoilla on käyttöä.
11:24:14	Katja	Miksi kielet ovat vain Ruotsi ja Englanti? Esim.Ranska olisi tärkeä.
11:24:21	Marko R	Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä erityislahjakkaiden kohdalla että vastuuta ko. tapauksessa on syytä siirtää myös vanhemmille. Tarjota sellaisia asioita jotka ovat riittävän haasteellisia.
11:24:27	Kari	luokanvalvoja ja oma ope
11:24:36	-	Olisi hauska kuulla edustajien kommentit siihen, oliko kokous jotenkin erilainen nyt kun kamerat olivat paikalla. Puhuttiinko asiasta vai puhuttiinko äänestäjille?
11:24:41	Hanna	Opettajien professio ja tapa sitä harjoittaa on edelleen pitkäli tabu. Suuri haaste opettajankoulutukselle!
11:24:47	Antti	Oppiminen on sisäinen prosessi. Avainsana on Löydä innostus lahjojesi kehittämiseen. Miten tulevaisuuden koulu vastaa tähän?
11:24:53	Jammu	Puhumattkaan kiinan, japanin, espanjan ja portugalin kielistä venäjä mukaan lukien.
11:24:53	Merja	Yhdysluokan pitää toimia myös niin, että opettaja voi nostaa oppilaita asiantuntijoiksi, vertaistukimalli käyttöön kouluissakin.
11:25:11	Suvi	Ainakin minä olen lukenut pitkän ruotsin 6 vuotta sitten espoolaisella ala-asteella..
11:25:15	Jammu	Antti: Innostus = motivaatio
11:25:20	Jaana	Opettajien kouluttajien pitäisi käydä itse välillä nykykoulussa töissä
11:25:28	Jaana	olisivat ajassa
11:25:34	Eeva, luokanopettaja	Opettajankoulutus tulee koko ajan perässä koulukentästä! Opettajaopiskelijoiden ja koulukentän yhteistyötä tulee lisätä.
11:25:52	Jammu	Opettajien kouluttajat opettamaan lapsia.
11:25:57	Barbro	pienen viiden - kymmenen oppilaan koulussa taatusti tehdään yhdessä
11:26:12	Eeva, luokanopettaja	Ja opettajakouluttajien ja kentän välistä yhteistyötä tulee lisätä, kuten Jaana totesit.
11:26:17	Jaana	Olen saamaa mieltä Jammun kanssa. Tekisi opettajien kouluttajille hyvää
11:26:17	Marko R	Minusta esim. saksassa vähän opiskelleena avoin keskustelu aiheesta oli erittäin hyvää. Jokaisella oli hyvin pian jotain sanottavaa aiheesta. Ei tarvinnut määrätä ketään mihinkään.
11:26:18	Kari	Päiväkoti harjoittelu
11:26:22	Merja	Hyvä Eeva, samaan yhteistyörinkiin mukaan myös yrityselämä. Vain siten opettajien koulutus ja sitä kautta koulujen toiminta kehittyy.
11:26:40	-	Yksilöprojektit ovat opettajalle helpompia arvostella kuin ryhmätyöt.
11:26:45	Repo	Ja tarvitaan riittävän pienet luokat! Suomessa on upean ammattitaitoiset opettajat, jotka pystyisivät vielä paljon parempiin tuloksiin.
11:27:07	Jim	Ei herranjestas, 2 kouluammuskelua lähes vuoden sisällä ja puhutaan vaan oppimäärän lisäämisestä ja kilpailukyvyn parantamisesta...
11:27:08	Barbro	bravo
11:27:12	Vexi	Nyt tähänastinen kuullostyaaa opetushallituksen tai opetusviraston toimialan pohdinnalta: pedagogisisa menetelmiä ja puitteita. Kun pitäisi pohtia strategioita ja visioita; mihin tavoitelaan ja miksi
11:27:15	Konja	Vieraiden kielten opetus on retuperällä Suomessa! Mitä olette tehneet asian hyväksi. Kunnat leikkaa aina sieltä missä mahdollista.
11:27:29	Virpi	Iso ryhmät ja siitä aiheutuvat häirötekijät aiheuttavat ongelmia kouluissa
11:27:42	JamoT	Kansainvälistymisen myötä kiinnostava kysymys on pakkoruotsin tulevaisuus - edellytyksenä jatko-opinnoille. Monikulttuurisissa perheissä opetellaan suomea ja kotikieltä (venäjää, turkkia, serbiaa).
11:27:42	Marko R	Tuo kielten oppimisesta puhuminen on tärkeää. Ilman sitä ei nykymaailmassa pärjää. Tärkeimpänä selkeästi englanti. Ruotsin osalta on todettava että sille ei juuri ole sijaa. Mieluummin espanja/saksa.
11:27:43	Tommi	Ryhmätöitä voi arvioida esimerkiksi aktiivisuudella varsinkin käyttetäessä verkko-oppimisympäristöjä.
11:27:48	Vexi	Tuntikehykset ja opetusmenetelmät eivät ole tulevaisuuvaliokunnan asioita
11:27:50	Jammu	Luokan kokokysymys ei ole tärkeä. Tärkeämpää on se, että opettajilla on hallussaan toimivia opetusmenetelmiä ja oppilaat oppivat hyvät oppimismenetelmät. Itse olen opiskellut 45 oppilaan luokassa.
11:27:56	Eeva, luokanopettaja	Olemme jumittuneet koulun kehittämiskeskustelussa liiaksi ryhmäkokoihin. Se sitoo ajattelumme aivan liian kapealle sektorille!
11:28:06	Katja	Ryhmät ovat liian isoja,opettajatkin väsyvät.
11:28:20	JamoT	Käytännössä kotikieli ja ruotsi pitäisivät olla samanarvoisia toisen kotimaisen kielen määrittelyssä.
11:28:25	Barbro	liian pienet ryhmätkin ongelma - koko koulu lakkautetaan
11:28:30	Kari	Tulosvastuu ja massakulttuuri iskee myös opetukseen
11:28:42	Jouni	Opetuksen perusrakenteita tulee uudistaa. Erityisesti peruskoulun ylemmillä luokilla voidaan käyttää huomattavasti laajemmin sähköisiä ja verkkopohjaisia oppimisvälineitä.
11:28:49	paivikki	Koulussa opitaan kankeaa sosiaalisuutta - se sitten siirtyy työpaikoillekin. Jos halutaanopettaa yhtäaikaa kaikille, aika kuluu tilanteen rauhoittamiseen - riittää, että ollaan hiljaa.
11:28:58	Konja	Verkko-oppiminen...!!!!...Sekin on retuperällä ja laiminlyötynä. Sen mahdollisuudet ovat lähes käyttämättä!!
11:29:01	Vexi	Tulevaisuuvaliokunnan pitäisi nyt ryhtyä visioimaan, mitä tulevaisuudessa a) tarvitaan b)millä uusilla menetelmillä. Tuntikehykset ja luokkakoko ei kuulu tähän valiokuntaan
11:29:03	Merja	Onko ryhmäkoko hallittavissa paremmin, kun opettajista tehdään tutoreita ja valmentajia. Ryhmätöiden ja uusien välineiden käyttöä lisätään, vastuu omasta opiskelustakin korostuu.
11:29:04	Jaana Shelby	Peruskoulussa tärkeintä on innostua oppimisesta. Kuka meistä haluaisi tehdä töitä sillä käskytyksellä, mitä koulussa on? Menetelmät johtuvat liian suurista yksiköistä
11:29:07	-	Hyvä Asell, turha korostaa ruotsinkielen asemaa.
11:29:08	-	Peruskoulussa pitäisi vihdoinkin ryhtyä kasvattamaan lapsia ja kansalaisyhteiskunnan jäseniksi sen sijaan, että yhä kasvatetaan hallintoalamaisiksi. Uusi perustuslaki on tullut voimaan jo v. 2000
11:29:13	JamoT	Opetajathan toimivat yksin luokassa - ja täydennyskoulutusta ja erityisesti toisten tuntien seuraamista vältetään kaikin keinoin.
11:29:14	Jaana	Koulun olisi hyvä avautua hieman ymäröivään yheisönsä, jo oppilaiden vanhemmista sekä isovanhemmista löytyy opettajan halutessa hyvää resurssia jota ei vain uskalleta tai osata hyödyntää
11:29:25	Repo	Luokan koko on tärkeä silloin, kun sekaan heitetään pari häiriintynyttä oppilasta, tai oppimishäiriöistä. Jos opettajan aika menee kiinnipitämiseen, ei kannata puhua opetuksesta.
11:29:27	Hanna	Eikä se ole huipuilta pois, vaikka yhteistominnassa oppien mukana pienryhmissä on kaikenlaisia oppijoita. Opettaa ryhmätyötaitoja ja erilaisuuden kanssa toimimista myös tulevaisuutta ajatellen.
11:29:39	Hope	Kunnon työvälineet luokkiin - dokumenttikamera, SmartBoard ja riittävästi työasemia. Suomen koulujen varustelu on jäänyt jälkeen.
11:29:40	Outi U.	Ryhmäkoko pitäisi määräytyä oppilaiden ja opettajan ja opetuksen aiheen mukaan. Joissain tilanteissa isompi ryhmä on ok (kuten tuon 45), toisissa tilanteissa ja toisille oppilaille viisikin on liikaa.
11:29:42	Pasi	Venäjän kieli on tulevaisuudessa suomalaisille entistäkin tärkeämpi kieli.
11:29:56	Jaana	Tuo on totta, mitä Repo sanoi. Integraatio ei ole aina ollut hyväksi
11:30:06	Eeva, luokanopettaja	Tärkeä eritellä, minkä ikäisistä lapsista puhumme ja mistä koulupolun vaiheesta. Ja missä päin Suomea sijaitsevista kouluista. On tiettyjä lainalaisuuksia, mutta kaikkiin ei päde samat keinot.
11:30:07	Anniina	Ennen kuin hankitaan tietotekniikkaa ym. välineistöä, pitää hoitaa opettajien mediataidot kuntoon!
11:30:14	Kari	eri vuosia eri louganit: täsmä, tiimi, mikä seuraavaksi
11:30:15	Konja	Venäjä...YES. Kiina....YES.
11:30:17	Jammu	Outin kanssa samaa mieltä. Ryhmäkokojen vaihtelu opetustilanteiden ja aiheiden mukaan.
11:30:22	Tommi	Riittävästi työasemia kyllä, mutta SmartBoard on rahastusta.
11:30:26	Jaana	Onko varustelelu kuitenkaan olennainen asia?
11:30:37	-	Peruskoulun opettajat, tervetuloa ammatilliselle puolelle tutustumaan. Yhteiskuntaa, ei koulua varten.
11:30:46	Vexi	Pitäisi pohtia sosiaalisen menetelmän toteututtamista, esim verkko-opetuksen suuntaa, av-opetusta, taito- jataideaineet ovat tärkeämpiä kuin maantieto ja matikka, tulevaisuudessa
11:30:53	merja	Ongelma on enemmänkin opettajien asenteessa käyttää teknologiaa opetuksen tukena, kuin teknologian puutteesta.
11:31:00	Opettaja.tv	Onko suomalaisen koulun tulevaisuuden merkittävin haaste kieltenopetus ja teknologian hyödyntäminen opetusvälineenä?
11:31:02	Jaana	Jos opettaja ei ole taitavat pedagogi joka haluaa tukea yksilön oppimista ja kehittymistä hänen omia valmiuksiaan tukien ei siinä välineillä pelata
11:31:03	Marko R	Totta Anniina. Tosin nykyään nuoret oppivat heti ja nopeasti mm. kavereiden innostamina käyttämään tekniikkaa. Usein homma menee niin että oppilaat neuvovat opettajaa teknisissä asioissa.
11:31:04	Eeva, luokanopettaja	Hyvä, että nostetaan esille monikulttuurisuus.
11:31:07	Merja	Varustelu ei auta, jos taidot laitteiden ja välineiden käyttöön puuttuu. Opettajankoulutuksessa ei opeteta esim. tvt-pedagogiikkaa!
11:31:08	Tommi	Komppaan merjaa
11:31:12	Språkfrågan	Svenska på områden och kommuner som är tvåspråkiga och ryska till kommuner i östra Finland. Tvåspråkighetens tid är förbi och nu måste vi ha mera människor som behärskar ryska!
11:31:24	Pasi	Mielenkiintoinen keskustelu. Poika opiskelee opettajaksi.
11:31:24	JamoT	Esimerkiksi poliisien koulutuksessa vaaditaan ruotsin kielen taitoa, mutta serbian taitoa ei paljoa arvosteta.
11:31:29	Kari	Konekanta kouluissa todella vanhaa, monet siirtyneet avoimeen koodiin
11:31:33	Anniina	Opettajankoulutuksessa keskitytään uusien oppimisympäristöjen ihmettelyyn, mutta mediakasvatuksen sisällöt jäävät opetuksen ulkopuolelle...
11:31:39	Repo	Miksi muuten tulevaisuusvaliokunta käsittelee tätä asiaa ja vielä vain lähitulevaisuutta ajatellen?
11:31:41	Jaana Shelby	Myös perusopetusta voitaisiin järjestää netin välityksellä. MIksi kaikkien pitää kaukaa mennä joka päivä kouluun?
11:31:46	Päivi	Lapset ja nuoret pitää saada mukaan toimimaan, eikä vaan istumaan ja kuuntelemaan kouluun.
11:31:49	Tommi	Heippa Anniina :)
11:31:52	Kurt Linderoos	€ on arkituttu jokaiselle koululaiselle. Entä oma rooli "€-kotimaassa"?
11:31:52	-	luokkakoko ei ole se pointti, vaan se millaisia oppilaita luokassa on. Auktoriteettikoulutusta opettajille? Kahdeksasluokkalaisen pitäisi jo hallita käytöstavat. Mikä on kodin vastuu?
11:31:56	Pepe	heheh. vaalikauden...
11:31:56	Tapani	Opiskeltavien kielten valikoiman tulisi vastata globaalia painoarvoa. Englannin asema on selviö, mutta esimerkiksi kiina ja espanja ovat jääneet vähälle huomiolle. Ruotsi on mennyttä maailmaa.
11:32:07	paivikki	Luokilla on merkityksensä, on saatava kuulua joukkoon. Mutta teoreettista oppimista se ei edistä. Kilpailu on hyvä kannustin, mutta salpaa joidenkin luovuuden.
11:32:10	Anniina	Moi Tommi ja muut mediakasvattajat!
11:32:20	Vexi	Höh! Ei mitään tulevaidsuudesta, ei mitään ehdotuksia tai visioita. Ei mitään ratkaisumalleja
11:32:21	-	Hyvä valiokunta!
11:32:24	JamoT	Yhteiskunnan arvoissa mediajulkisuutta lehdissä arvostetaan enemmän kuin osaamista.
11:32:25	Jaana	TVT-taidot ovat jo tulevaisuuden ja jo nykyajan kansalaistaitoja...vielä kun opettajankouluttajatkin olisivat ajassa myös tämän suhteen
11:32:31	Jaana Shelby	Tietokoneita on kotonakin, on järjetöntä vaatia lasten tuntien koulumatkoja toisen tietsikan ääreen. Yhteys luokkaan netin kautta osan viikkoa!
11:32:31	Markus	Tieto- ja viestintätekniikan/ATK:n oppiaine kouluihin. Ei pelkästään läpäisyperiaatteella.
11:32:51	Hope	Suomen TVT-oppimisympäristöt ovat alkeellisella tasolla.
11:32:51	-	Kolminkertainen hurraahuuto ahkerasti keskustelevalle valiokunnalle...
11:32:53	Barbro	Jaana S onko kokemusta pienten lasten nettikoulutuksesta?
11:32:58	Jaana	Oletko Markus tosissasi?
11:33:04	MiT	Kaikki toimi erinomaisesti Firefoxilla ja kahden megan liittymällä! :)
11:33:05	Taina Tilvis	Olisin toivonut, että muutkin kuin edustaja Virtanen olisivat keskustelleet tulevaisuuden koulun arvoista ja visioista sekä sen yhteydestä ympäröivään yhteiskuntaan.
11:33:06	Eeva, luokanopettaja	Hienoa tulevaisusuvaliokunta, että olette ottaneet tämän teeman yhteiseksi keskusteluaiheeksi!! Ja, että mahdollistatte nettikokoukset!! Tämä on huippu uudistus. Toivottavasti muut valiokunnat samoin.
11:33:18	Jaana	Että nykynuorille pitäisi vielä opettaa ATK:ta
11:33:19	Jouni	Suomessa on onneksi siirrytty 60-lukulaisesta auktoriteettiin pohjautuvasta opettamisesta oppimisen tukemiseen. Tätä yhdessä oppimisen mallia voisi toteuttaa myös ns. wikiopiskeluna.
11:33:28	Kari	Eikös Vanhanen saanut Bililtä ohjelmistot tähän asiaan
11:33:29	-	Siis pelkkää keskustelua - missä johtopäätökset ja toimenpiuteet??? Ei menis läpi yrityselämässä tollanen palaveri!!
11:33:34	Anu	olisi ollut hienoa kuulla mitä "tulevaisuus" tarkoittaa eli mille tässä ollaan rakentamassa ehdotuksia!? nyt puhuttiin enemmänkin mikä nykyisessä (ja menneessä) opiskelussa mättää.
11:33:35	Jammu	En ymmärrä tätä nettiyhteyden päässä opiskelua. Parempi on olla yhdessä muiden kanssa. Kysymys on myös sosiaalisuuden opiskelusta -
11:33:39	MikkoMan	Tämä oli hyvä juttu, olishan se ollut menevämpää jos olisivat saaneet ihan kunnolla mesoa, mutta kait tämäkin nyt alkuun riittää.
11:33:39	Jaana	Olisiko kuitenkin jo ihan toisenlaisten taitojen oppimisesta kyse kuin ATK-taidoista
11:33:39	Virpi	taitaa se sukupolvi joka toimii tulevaisuudessa olla tieto- javiestintätekniikassa jo meitäkin paljon kokeneempi ja taitavampia
11:33:40	Barbro	hyvä TVK
11:33:49	Tommi	Hyvä tekniikka, mutta ei päästy erityisen syvälle asiaan. Keskustelijoille voisi myös toteuttaa kyselyitä ja kommentoida niiden tuloksia. Ei ollut erityisen vuorovaikutteista vielä.
11:33:49	Jaana Shelby	On ekaluokkalaisten ja eskarilaisten, mutta rajallisesti. Hehän eivät ole yksin koneella, vaan aikusen kanssa.
11:33:52	Jim	Pitäisikö nyt hetkeksi unohtaa ne uudet oppiaineet ja kilpailukyvyn lisääminen. Nuoriso on tällä hetkellä masentuneempaa kuin koskaan ennen..
11:33:56	paivikki	Koulua ei enää kannata sitoa paikkaan
11:33:58	Pasi	Lisää tällaisia suoria keskusteluja myös muistakin valiokunnista.
11:34:08	Vexi	TVT-tekniikan LISÄKSI tulee antaa sisältö (Taito ja taide) opetusta. Eihän ne laittett ja romut itsessään tuota mitään tai anna lisäarvoa jos ei osata sisältötuotantoa (sanoa jotain niillä)
11:34:10	Marko R	Meillä oli tietotekniikkaa valinnaisena jo 1990-1992 lukiossa (en muista tarkkaa vuotta). Ja jopa modeemiyhteys! :D
11:34:23	Merja	Nykynuorille pitää opettaa tieto- ja viestintätekniikkaa - joka ei ole hallussa jatko-opintoja ja työelämää ajatellen. Tokihin oppimisvalmiudet nuorilla on, kun niitä vain osattaisiin hyödyntää!
11:34:26	Kurt Linderoos	Juuri nyt tulevaisuusvaliokunnan jäsenten huomiota ja vuorovaikutusta tarvittaisiin.
11:34:27	Jammu	Kuka aikoinen ehtii päivällä tuijottamaan oppitunteja yhdessä lapsensa kanssa. Jotain tolkkua!
11:34:27	Anu	yrityselämän pitäisi olla vahvasti edustettuna tällaisissa keskusteluissa! AMK-tasolla on ainakin ollut kehityshankkeita, joihin nimenomaan pyydetään ko. edustajat.
11:34:31	henrik	auktoriteettia opettajille. se on hyvä juttu mutta se ei ole oppilaan vika jos se opettajalta puutuu.. en ihmettele että kouluissa on niin paljon viime vuosina ollut väkivaltaa kun opettajilla ei ole
11:34:45	Jouni	Wikiopiskelussa opettajan taustaksi tuottamaan oppimateriaalia työstettäisiin kurssin ajan ja opiskelijat oppisivat myös toisten luomasta tiedosta. Materiaali olisi koko ajan kaikkien saavutettavissa.
11:35:02	Salla	Jim, samaa mieltä. Tuottavuusajattelu vasta ihmisen jälkeen
11:35:03	Jaana Shelby	Kun pomot pitävät videokokouksia ja kakarat muuten vain surffaavat, on järjen köyhyyttä ettei näitä voi yhdistää
11:35:04	Barbro	miten käytännössä koulua järjestetään ulkosaariston saarelle että sosiaaliset taidotkin tulee opittua?
11:35:10	Marko R	Silloin homma oli lähinnä "insinörtti" touhua. 80-luvun puolivälin leikkakaluista muodostuikin väylä maailmalle. Huh huh.
11:35:11	merja	Itse asiassa valiokunta ei päässyt edes asiaan, eli tulevaisuuden koulutuksen kehittämiseen. Yhtään todellista toimenpide-ehdotusta en muista kuulleeni. Jotain itsestäänselvyyksiä kielten oppimisesta.
11:35:26	Jaana	Olen kanssasi Merja samaa mieltä
11:35:30	Eeva, luokanopettaja	Anu. Teemana on suomalainen koulu 2025.
11:35:45	JS	Eipä tuossa keskustelussa oikein asiaan päästy. Mikä funktio? Kokeilu?
11:35:48	Jaana	Aika itsestään selvää jutustelua edustajilta
11:35:49	Vexi	TVT-tekniikan korostaminen on kuin perustaisi kuljetusliikkee ostamalla autoja, mutta kukaan ei osaa ajaa, kenelläkään eii ole asiakkaita, ei tilauksia ei ideaa miten businessat pyäritetään
11:35:51	paivikki	Koulutusta pitäisi kehittää joustavasti paikallisen elinkeinoelämän kanssa - antaa harjoittelumahdollisuuksia ja saada motivaatiota siitä, että tiedoilla on käyttöä.
11:35:53	merja	onhan se tärkeetä osata kieliä...kuka sitä ei nyt tajuais...
11:35:57	Jammu	Siihen on vain 16 vuotta eli koulu on pääpiirteissään nykyinen.
11:36:07	Kari	Täysistunnoissakin pitäisi olla tällainen mahdollisuus kommentoida
11:36:08	Reijo Kupiainen	TVT-opetusta koulussa kannattaa miettiä tarkkaan. Kirjoitin aiheesta blogiin: http://mediakasvatus.blogspot.com/2008/12/atk-ja-koulut.html
11:36:22	-	Teemana oli: "Suomalainen koulu 2025: pänttäämisestä osaamiseen – aina sivistykseen". Otsikko ei ainakaan vaikuta sivistyneeltä.
11:36:28	Jammu	TVT-opetusta annetaan peruskoulussa.
11:36:53	Jaana Shelby	Ei kaikkien pidä kotonaan lapsia opettaa, mutta pirkien matkoje, sairauksien, ulkomailla asumisen, liikuntavammojen ym. kanssa se auttaisi
11:37:04	Anu	koulutuspolitiikassa on ollut kauan reaktiivinen trendi ja tekemisen meininki. tämä johti viime lamakauden aikana koulutusinflaatioon - ja nyt olemme taasen pakon edessä puhumassa asiasta. ei kai?
11:37:17	Make	TVT on vain työkalu. Tärkeämpää olisi keskittyä siihen mitä ja miten opiskellaan.
11:37:30	merja	Jammu: Mutta se ei ole oppiaine alakoulussa - läpäisyperiaatteella menee, ja on ihan open kiinnostuksesta kiinni kuin paljo.
11:37:37	Pekka A	Eikö TVT ole juuri sitä miten ne opiskellaan?
11:37:44	Jaana	Jos tämän keskustelun perusteella pitäisi jotain päätellä, niin vuonna 2025 yhä keskustellaan paljonko opiskellaan kieliä, mikä oppiaina on tärkeää
11:37:44	Eeva, luokanopettaja	Nämä kokoukset ja keskustelut jatkuvat vielä. Puoli tuntia, 17 (?) edustajaa. Arvokas keskustelu. Lyhyessä ajassa vaikea tuoda noin isosta asiasta kovin syvällisiä ja konkreettisia ehdotuksia
11:37:49	paivikki	Mitä mieltä olette eläkeläisten peruskoulusta. Demoslaiset ovat ehdottaneet sellaista. Voisi olla hyvä kokoontua hoitamaan toisiaan ja saada vaihtaa kokemuksia - ja samalla tutustua vaikka nettiin.
11:38:00	Vexi	Reijo Kupiaiselle: Blogisi sisällössä siis toivot taito ja taideaineiden lisääämistä, jotta tvt-tekniikasta olisi jotain hyötyä = osataan tehdä romuilla jotain?
11:38:01	Jaana	ja ollaan siinä tilassa että yhä mietitään että jotain pitäisi opettajan koulutuksellekin tehdä ;-)
11:38:01	Merja	Jammulla voimakas yleistäminen, että tvt-opetusta annetaan peruskoulussa. Kyllä, jos koulu/opettaja niin haluavat, valitettavan usein eivät halua (kykene).
11:38:15	Eeva, luokanopettaja	Mutta mielestäni aivan huikea avaus tulevaisuusvaliokunnalta.
11:38:26	-	Koulutuspolitiikasta puhutaan ihan muualla, täällä odottaisi edes visioita. Onko kukaan kuullut ja nähnyt sellaiseen viittaavaa?
11:38:40	Kari	Tässä ainakin näki että asia kiinosti, eli perästä kuuluu;)
11:38:43	Vexi	Mieestäni lässähdys sisällöllisesti sekä teknisesti tämä
11:38:47	Make	Pekka A: tarkoitin pedagogiikkaa pintaa syvemmältä. Siihen ei välttämättä tarvi TVT:tä, joskin se auttaa monesti.
11:39:00	Jaana	Olen kanssasi Eeva samaa mieltä. Toivotaan, että tällaisia tule lisää ja vielä nähdään ja kuullaan visiointiakin
11:39:01	Katja	Eeva luokanopettjan kanssa samaa mieltä:)
11:39:14	Kari	Tekniikka pettää aina näissä piloteissa se on selvä
11:39:16	-	Vexi, samaa mieltä. Isot odotukset, suuri lässähdys.
11:39:17	Jaana Shelby	Visioita ei näkynyt. Pikkunäpertelyä, mutta hyvä silti, että tultiin nettiin! Vihdoin!
11:39:30	Eeva, luokanopettaja	Vexi. Jostakin on aloitettava. Itse olen opettajana ainakin tosi iloinen, että tästä teemasta keskustellaan näin julkisesti ja vielä tulevaisuusvaliokunnan puolesta.
11:39:49	merja	Pelottavan asiantuntemattomissa käsissä on suomalaisen koulun tulevaisuus, jos tulevaisuusvaliokuntalaisten puheen tasosta vois jotain päätellä... :(
11:40:00	Eeva, luokanopettaja	Ei nyt petytä saman tien. Ei tämä ainoa nettikokous ollut tästä teemasta tulevaisuusvaliokunnan osalta.
11:40:07	Pekka A	Paivikki: Olin itse joskus työharjottelussa Vantaan kaupungin ylläpitämässä nettikahvilassa ikäihmisille. ( kafnetti.fi ) Siellä oli mm. peruskursseja liittyen tietojenkäsittelyyn ja internettiin.
11:40:09	Vexi	Evalle Aloitettava? Näitähän samanlaisia on toteutettu Itä-Hesassa jo 6 vuotta
11:40:17	Osaaja ja oppiva	Tekniikan ja terveydenaloilla tarvitaan malliopettamista. Ennen peruskädentaidot ja käyttäytyminen /vuorovaikutus opittiin luonnollisesti koti- ja asiuinyhteisöissä. Nyt auktoriteettien opetettava.
11:40:24	-	Onneksi koulutuksen tulevaisuutta käsitellään Sivistysvaliokunnassa eikä täällä..
11:40:30	-	Jos kuunteli Markon puheenvuoron tarkasti, niin hän itse asiassa perään kuulutti hyviä käytöstapoja. Ja niihin kuuluu asiallinen käytös. Sijaisista revitään kaikki irti ja rajat kokeillaan.
11:40:34	Jaana Shelby	MIssä muuten on se mahdollisuus keskustella edustajien kanssa? Ymmärsin, että sitäkin olisi tarjolla.
11:40:38	Tommi	Tämän kanavan keskustelijat ovat todennäköisesti pidemmällä ja syvemmällä aiheessa kuin valiokunta, joten ei ole ihme että keskustelu tuntui pintapuoliselta.
11:40:41	Jaana	Teknisesti toimi ainakin Macilla ja Safarin kautta ei moitittavaa. Pientä ruuhkaa alussa, mutta se kai saattoi olla odotettavissa.
11:40:46	Kari	Tietysti nykyisyydessäkin olisi pohtimista, koulumaailmassa juuri tästä päivästä
11:40:56	Katja	Tämähän oli vasta ensimmäinen kokeilu aiheesta:)
11:41:22	Jake	Puolessa tunnissa ei tietty voi odottaa kovin montaa "isoa heittoa", mutta kieltämättä toivon keskustelulta hieman rohkeampia avauksia siitä mitä koulu voisi olla tulevaisuudessa.
11:41:26	Pekka A	Jaana Shelby: Toivottavasti se ei tarkoita että hekin tulisivat vielä tähän sekavaan chattiin. ;)
11:41:30	Vexi	Tämä ei ollut sivistyslautakunta, miksi pohtivat sille kuuluvia. Tulev.lautakunnan olisi toivonut visioivan uusia menetelmiä jne
11:41:41	Eeva, luokanopettaja	Kyllähän asioista päätetään aivan muualla. Mutta tärkeä, että tulevaisuusvaliokunta nosti näin tärkeän teeman yleiseen keskusteluun. Ja samoja henkilöitä istuu eri valiokunnissa ja kaikki tietty edusk
11:41:46	paivikki	Tässä yksi visio: avataan koulu maailmaan, kaikille ajankohtaista oppia ja harjoittelua tarpeen mukaan esim. vauvanhoitoa ja parisuhdetaitoja ja sairaanhoitoa sekä ammatillista harjoittelua.
11:41:55	Reijo Kupiainen	Lyhyt valiokunnan kokus on osaltaan poliittista performanssia. Olennaista on että muutkin voivat keskusteluun osallistua. johtaneeko se mihinkään, on toinen uttu.
11:42:01	Jaana	Kiitän kaikkia seurasta ja poistun. Oli mukavaa turista tovi kanssanne valiokunnan keskustelun virittämänä.
11:42:04	merja	No, tulevaisuusvaliokunta on yhtälainen otos rakkaasta kansanedustajajoukostamme, jonka asiantuntemukseen koulutusasioissa en valitettavasti jaksa uskoa...
11:42:05	Anniina	Missä tämä tulevaisuuskeskustelu jatkuu kun chatti sulkeutuu? Onko jotain foorumia, jota ehkä tulevaisuusvaliokuntalaisetkin lukee?
11:42:10	JS	Tommi osui naulan kantaan siis kansalaiskeskustelu on laadukkaampaa.
11:42:10	Jaana Shelby	Tämä 'keskustelu' käytiin siis yleisön kesken ja edustajat istuivat ruudussa. INteraktiivistako?
11:42:18	Eeva, luokanopettaja	Vexi. Tulevaisuusvaliokunta ei ole sektorivaliokunta ja se on sen vahvuus!
11:42:36	Kari	He ilmeisesti keskustelevat omasta tulevaisuudestaan
11:42:40	-	Käytettävyyshanuri: Jos yrittää lukea keskusteluhistoriaa niin skrollipalkki tipahtaa uusimpaan kommenttiin kun sellainen tulee. Tässä on tosi vaikea keskustella ellei ole superkonekirjoittaja...
11:43:01	paivikki	Voisimme kaikki opettaa jotakin:olla peruskoulutuken parissa esim. joka 7:s vuosi sekä oppimassa itse että valmentamassa muita.
11:43:18	Vexi	Ei tämä kovin interaktiivista ollut, tuskin edustajat edes näkivät meidän kommenttejamme saatika pystyivät puheessaan viittamaan näijin
11:43:20	Tommi	Keskustelu jatkuu osoitteessa: http://portaali2.tulevaisuusvaliokunta.fi/
11:43:23	merja	Jaana S. : Aivan, olisi mielenkiintoista, jos voitaisiin järjestää kansan kyselytunti samaisesta asiasta näin verkon välityksellä.
11:43:24	Kari	menee viestit tulevaisuuteen
11:43:27	Jaana Shelby	Tulisikohan sivistysvaliokunta saataville jollain kommervenkillä?
11:43:39	Anniina	kiitos linkistä!
11:43:54	Sirpa	Tulevaisuuden koulussa ei käytetä tällaista chattia ryhmä-keskusteluun.
11:44:23	-	Palvelun käytettävyyttä täytyy ainakin parantaa seuraavaa kokeilua varten
11:44:26	Kari	onko vain tämä 1 huone käytössä
11:44:27	Kurt Linderoos	Kaikkien valiokuntien kaikki julkiset kokoukset tämän mallin mukaan nettiin kuten tämä. Kokeiluja on tehty jo vuosikausia.
11:44:50	Eeva, luokanopettaja	Olen Kurt täysin samaa mieltä.
11:44:59	merja	Jaana S.: Ainahan voisi sinne heittää palloa, ja katsoa onnaisko.
11:45:18	Nuori	Tälläinen palvelu voisi olla monesta muustakin valtion elimestä varsinkin valmistelevista elimistä. Näin kansalaiset saavat ottaa suoraan kantaa käytävään keskusteluun.
11:45:28	Vexi	Suurin rajoite ovat edustajat itse, Eivät halua työnantajan (meidän) näkevän, mitä puhuvat
11:45:35	Reijo Kupiainen	@Jaan ja Eeva: Muita osallistumisen tapoja voi myös käyttää: postia edustajille, lehtikirjoittelua ym.
11:45:41	Eeva, luokanopettaja	Itse kannan huolta myös siitä, että miten kasvatamme lapsistamme osallistuvia kansalaisia. Tämä on oiva väline myös kouluun. Me seuraamme 5.luokkalaisteni kanssa joka päivä uutiset.
11:45:48	Kurt Linderoos	Onko jollain tulevaisuusvaliokunnan jäsenellä tämä yhteys auki nyt? Jokaisella pitäisi olla.
11:45:58	Anna	Tuntuu kummalta, että tulevaisuuden visioista keskustelevat henkilöt joilla ei ole tietämystä tulevaisuuden tutkimuksen menetelmistä. Aikalailla "musta tuntuu" mielipiteillä keskustelua käytiin.
11:46:00	Sini L, opiskelija	Pidän suurena epäkohtana koulujen vieraiden kielten suppeaa tarjontaa - suuressa osassa Suomea ei ole lainkaan mahdollista opiskella vieraita kieliä koko peruskoulun aikana, englantia lukuunottamatta!
11:46:03	Katja	Minne nämä keskustelut menevät?
11:46:13	Vexi	Hyva Eeva! Onko netti -tv käytössä. Teettekö itse uutisia?
11:46:34	merja	Kurt L: Uskallan epäillä tuota. Tuskin edes vilkaisevat tätä keskustelua.
11:47:08	Vexi	Pelkää samaa kuin merja ja Kurre
11:47:23	Jaana Shelby	Kiitos teille keskustelijoille! Ja oikein hyvää päivänjatkoa.
11:47:24	Eeva, luokanopettaja	Kurt. Tulevaisuusvaliokunta jatkoi kokoustamista, joten eivät voi seurata tätä keskustelua juuri nyt. Mutta valiokunnan sivuilla luvattiin, että osallistuvat keskusteluun, joten seurataan me,miten käy
11:47:42	Kari	Kyllä he tarttuvat hyviin ideoihin uskokaa pois
11:47:49	Reijo Kupiainen	Kouluissa voisi luokat tuoda myös katsomaan valiokunnan työskentelyä ja keskustelemaan asiasta, ainakin myöhemmin luokassa.
11:48:11	Reijo Kupiainen	Opettaja voisi välittää opilaiden näkemksiä valiokuntaan.
11:48:12	Eeva, luokanopettaja	Olettepas te epäileviä!! Varmasti osallistuvat keskusteluun. Katsotaan, kuka voittaa vedon:)
11:48:15	Vexi	Pitäisikö tämä chatti sitten olaa sellainen idealinko edustajille, kun ei itsellä ole niitä?
11:48:17	Katja	merja jaVexi,olen kanssanne täysin erimieltä.Miksi laittaa ko.juttu mikäli ei itseä kiinnostaisi.
11:48:54	Eeva, luokanopettaja	Me olemme vierailleet eduskunnassa sekä kirjoittaneet kirjeitä edustajille. Kutsuneet politikkoja koulullemme vierailulle. Ollut todella antoisaa!
11:49:09	Tommi	Tämä formaatti olisi loistava vanhempainilta kanava niille vanhemmille, jotka lusmuilevat kotona.
11:49:09	Kari	juuri sitä ilman meitä ei olisi heitä
11:49:56	Vexi	Hesan kaupunki käynnistämässä tällaista a)kouluille b)kaupunginosaportaaleissa valtuustoa varten
11:50:13	Nuori	kuinkahan moni edustaja käy dialogia postin välityksellä kansalaisten kanssa? Tälläiset avaukset ovat todella hyviä ja toimivia vieläpä nykyaikaisia. Onko tälläisen palvelun järjestäminen niin kallist
11:50:19	Kurt Linderoos	@Jaana S: Itse asiassa tulevaisuusvaliokunnan jäsenillä voisi olla keskusteluikkuna auki taustalla vaikka käsittelisivät "muita" asioita.
11:50:22	Nuori	a ettei tätä enempää järjestetä?
11:50:42	Sini L, opiskelija	Varsinkin tulevaisuudessa kielitaito (sujuva muussakin kuin englannissa) on avainasemassa, kun mietitään edellytyksiämme pärjätä maailmalla sivistyksen keinoin. Se visiona!
11:51:03	Vexi	Pitäisi olla on line ENNEN kokusta, jotta edustaja ehtii pohtia, pureskella ja muotoilla ajatuksia
11:51:22	Kari	Minulla on ainakin hyviä kokemuksia postaamisesta eri edustajien kanssa
11:51:31	Eeva, luokanopettaja	Nuori. En usko, että on aivan hirmu kallista, mutta jostakin tämä on aloitettava, jonkun on mentävä edellä. Uskon, että laajenee aika nopeasti myös muihin valiokuntiin.
11:51:53	Anniina	Mainio keskustelu, kiitos mun puolesta. Toivottavasti keskustelu jatkuu tuolla palstan puolella!
11:51:57	paivikki	Kansalaisdemokratiaa kaivattais meillekin. Joissakin maissa on mahdollisuus kansalaisaloitteisiin, joista kerrotaan kaikille ja kun allekirjoittajia tulee riittävästi, asiaa aletaan käsitellä.
11:52:05	Vexi	Samat sanat kuin Karilla. Edustaja tarvitysee rohkaisua ja palautetta sekä aitoa vuorovaikutusta
11:52:31	Kari	Tosin riippumattomana olen huomannut että eri puolueilla on kyllä ...no aktiviteetti vähän erilaista)
11:52:40	JS	Näistä keskusteluista näyttää jäävän täydellinen historia (kts. linkki "Avaa historia")
11:53:14	Eeva, luokanopettaja	Kyllä Vexi ja Kari ja muut!:) Kiitos. Minä jatkan hiihtolomaani. Sydämeni iloitsee tästä keskustelusta ja valiokunnan käymästä keskustelusta. Koulu ja sivistys on aihe, josta meillä kaikilla on kokemu
11:53:20	-	Kokouksen "avoimmuus" jätti vähän pettyneeksi. Yleisölle näytettiin (niille, jotka sattuivat näkemään) lyhyt mainospätkä. Kun asioista lähdettiin oikeasti keskustelemaan, yleisö lensi ulos!
11:53:21	merja	Heitetäänpä valiokunnan jäsenille tässä sitten yksi kysymys, josko joskus ja jossain sais vastuksen: Miten oppijan kaikki oppisen ympäristöt, myös informaalit voitaisiin hyödyntää"kouluoppimisessa"?
11:53:29	-	kyllä kielet ovat tärkeitä nyt ja tulevaisuudessa. Mutta miten käy niiden lasten/oppilaiden, joilla on suuria ongelmia jo oman äidinkielensäkin kanssa? Tarjotaanko kieliä valinnaisena enemmän
11:53:51	Eeva, luokanopettaja	sta ja sitä kannattaa hyödyntää yhteiskunnassamme. Jatketaan keskustelua myöhemmin.
11:53:53	Vexi	Jos vielä olisi joku istunto, missä kansalaisten kysymyksiin vastattaisiin joko suoraan tai ennakkokysym perusteella
11:53:55	paivikki	200 kansanedustajaa ei millään ehdi paneutua kunnolla kaikkeen, siinä meillä on pullonkaula. Virkamiehistön valta on huikean suuri - he valmistelevat ja viimeistelevät.
11:54:02	Make	Itseä huolestuttaa tämä tilaaja/tuottajamalli, jossa arvokeskustelu on lopetettu, kun se olisi kai tullut liian kalliiksi :(
11:54:11	Katja	Kiitän keskustulusta,erityis kiitos Marja Tiuralle!
11:54:18	Reijo Kupiainen	Merjan kysymys on hyvä, sillä informaalit ja formaalit oppimisympäristöt ovat tosiasiassa sekoittuneet keskenään. Tämä on yksi mediakasvauksen olennaisista asioista.
11:54:22	Kari	Muistakaa! kirjoituksemme löytyy eduskunnan kellarista vielä vuosisatojen päästä;)
11:54:28	Jim	Ei tuossa paljon ehtinyt kukaan vielä sanoa mitään, Veltto-Virtaselle kuitenkin pisteet.
11:54:41	-	Niin, ja TuV ei edes käsittele mitään oikeita lakiasioita, jolloin varaa olisi näyttää enemmänkin kokouksista.
11:55:28	Kari	Virtanen on kyllä ollut muutenkin edukseen tällä kaudella, miehellä on näkemystä ja visioita
11:55:49	Katja	Kari;)enpä väitettäsi usko.
11:55:59	merja	Adios, nyt töiden kimppuun! :)
11:56:11	Jim	Kari: Totta, taidanpa seuraavan ääneni laittaa siihen suuntaan =)
11:56:23	Kari	Oletko seurannut istuntoja
11:56:24	Vexi	Johtopäätökseni: tekniikassa ja toteutusmallissa ei mitään uutta. Sen sijaan edustajia ja valiokuntia pitäisi saada muuttamanan työtapansa tällaiseksi avoimemmaksi. Kiitos , poistun konseptoimaan...
11:57:06	Repo	Adios, vielä jää valiokunnalla kehitettävää työtavoissaan.
11:57:27	Kurt Linderoos	Tulevaisuusvaliokunnan työ liittyy alle kouluikäiseen 70 v, koulusta valmistuvaan 50 v ja käsittelijöihin itseensä vielä vähemmän aikaa. Kaikkien näiden tulevaisuus alkaa kuitenkin NYT - REITTIKARTTA?
11:57:40	Kari	Laitetaampa kattilat ja padat soimaan saa jälkikasvu apetta, hyvää työpäivää kaikille
11:58:36	paivikki	Arvoilla ei ole suurtakaan merkitystä - kokeilkaa vaikka omaan elämäänne. Kerran tutkailin aamuhommiani - ja tärkein arvoni oli helpolla pääseminen eli laiskuus. Sitä ei kuitenkaan koskaan noteerata.
11:59:50	Reijo Kupiainen	Poistun, kiitos.
12:00:19	paivikki	Vai onko laiskuuden arvonimike helpolla pääseminen eli tehokkuus?
12:01:24	Jim	Ns. opetetulla koulu-moraalilla ei ole suurtakaan painoarvoa, itse oivallettu ja intuitiivinen moraali sen sijaan vaikuttaa luonnollisesti käyttäytymiseen.
12:01:35	Sini L, opiskelija	Äidinkieli on tietysti ykkösaine. Huolestuttavinta onkin, että tämän elämäntaitoaineen(joka kytkeytyy kaiken muun oppimiseen)opetukseen on vuosi vuodelta yhä vähemmän esim.lukiokursseja. Tehokkuutta?
12:01:36	Marja	Maailman suurimmat ideat on kehitelty ja tulleet joutilaisuudessa
12:02:44	Marja	On ymmärrettäbvä laiskuuden ja joutilaisuuden ja hitaan etenemisen erot. Nopeasti talikoimalla lantakasaa paikasta toiseen ei synny mitään, kun kasaan ei ole mahdollista juurtua mikään
12:04:15	Kurt Linderoos	Entäpä jos koulun onnistumisen mittariksi asetettaisiin se, kuinka paljon uutta rakentavaa jokikinen OPETTAJA oppii joka päivä.
12:04:34	paivikki	Oppilaat kyllä opettavat toisiaan sosiaalisesti ja tehokkaasti koko ajan - siinä opitaan arvoja kantapään kautta - ja ne arvot kulkeutuvat kaikkeen yhteistoimintaan toisilla pelkoina toisilla rohkeute
12:06:02	Jim	Yleensäkin kaikki pelkoon perustuva moraali on teennäistä, ja siksi auktoritäärinen pelote-kasvattaminen ei edistä millään tavalla henkistä hyvinvointia.
12:06:15	Marja	Nyt pääsitte asiaan 3 viimeisntä
12:06:34	paivikki	Hyvä! Opettajakin oppii, miten opettaa juuri sitä porukkaa tai ainakin, miten se ei onnistu. Olin joskus 10 v opena yläasteella.
12:06:49	Make	Jim: asiaa puhut.
12:07:36	Marja	Nämä eivät olekaan kiinni siitä, millä opetustekniikalla tai teknologialla toimitaan vaan kuinka toimitaan opetustilanteessa
12:07:39	-	Hienoa, että interaktiivisuuteen ollaan havahtumassa eduskunnassa vihdoinkin. Se on tätä päivää. Toki on ymmärrettävää, että se tapahtuu viipeellä. Joukossa, kun ei ole nuoria tuomassa näitä ideoita.
12:07:46	paivikki	Mutta mitä tekemistä tällä on oppisisältöjen ja opetussuunnitelmien kanssa?
12:08:12	Kurt Linderoos	Jokainen koululaisemme tulee saamaan Suomen kansalaisuuden JA isompiin ympyröihin valtuuttavan EU-kansalaisuuden. Miten valiokunta linjaa tämän valtuutuksen opettamisen?
12:08:14	Make	Marja: samaa mieltä. Ja opettajan roolin muuttuminen ohjaavaan suuntaan on edelleen yksi keskeinen juttu.
12:09:18	Marja	Edsukunta: Mitö opetetaan Opetushallistus: Miten opetetaan Opetusvirasto: Kuka ja millä opettaa
12:09:56	-	Tulostavoitteilla laiminlyömme jatkuvasti mahdollisuuden intuitiiviseen, innovatiiviseen ja luovaan toimintaan. Pänttääminen, sisäistäminen ja looginen päättely eivät riitä. Lepoa tarvitaan kaikille.
12:10:58	paivikki	Eikö ole olemassa muita tapoja oppia kuin että joku opettaa? Eikö opettamista tarvita vain silloin, kun ei itse löydä tarvitsemaansa tai toinen tietää tehokkaamman reitin?
12:11:33	Make	paivikki: juuri tuohon suuntaanhan koulun pitäisi mennä.
12:11:57	Marja	Aivan, Päivikki. Itseopppinut on vain "oppinut", muut ovat oetettuja
12:12:00	Make	jolloin open rooli olisi enemmänkin oppimaan ohjaava.
12:12:29	Kurt Linderoos	Oleellinen perusta koululle on, että jokainen oppilas on uniikki ihmiselämän ja haasteiden perusyksikkö - ja että elämä voidaan elää vain henkilökohtaisesti.
12:12:30	Make	Mutta tuossakin virkamies näkee säästön paikan :(
12:12:31	Marja	Mistä oppilas tietää, mitä pitää oppia?
12:12:53	Make	Marja: siinä juuri tarvitaan sitä ohjaajaa.
12:13:39	Marja	Mistä oppilas ja opettaja tietää, että opetustavoitteet ja asiat ovat oikeita ja keskeisiä?
12:14:17	Make	Siihen on ohjaavat asiakirjat eli opetussuunnitelma. Siinähän on pakko pysyä.
12:14:44	paivikki	Kyllä virikkeitä riittää, aina on jotainkadehdittavaa... Ja ympäristö ja oma elämä virittävät tiedon ja taidon halua. Opetustavoitteet ovat kaukana arjesta niin kotijutuista kuin työelämästäkin.
12:15:00	Kurt Linderoos	Itse asiassa oppiminen on vain välikappale sille, mitä koulun pitäisi saada tapahtumaan: OIVALTAMISTA.
12:15:37	Make	Juuripa noin.
12:16:34	Marja	Se ei vielä kesää tee, että oppii asioita ja tiatoja, vaan se että osaa yhdistellä, hyödyntää ja käyttää taitojaan luovasti ja oivaltavasti. Kuinka ja kuka sitä luovuutta opettaa?
12:16:35	-	Kansanedustajista ainakin joku on ilmeisesti mukana jatkokeskustelussa täällä: http://portaali2.tulevaisuusvaliokunta.fi/
12:17:02	Make	Itse näkisin, että ilmaisutaidot ja yhdessä tekemisen taidot tulevat olemaan aika tärkeitä tulevaisuuden taitoja. Sellainen perustaito on arvokasta ja toimivaa, vaikka tekniikka muuttuisikin.
12:17:30	Marja	Samaa mieltä Maken kanssa.
12:18:41	paivikki	Hyvään elämään kai kaikki pyrkivät ja kilpailemalla parhaaseen. Kouln tehtävä olisi siis myös etsiä ttutkimustuloksia, joita voi käyttää ja soveltaa. Ja karsia pois se, jolla ei enää ole merkitystä.
12:22:24	Kurt Linderoos	Miksi 2 rinnakkaista keskustelua?
12:29:15	Elisabet	Jotta lapset olisivat oppimiskykyisiä ja -haluisia koulussa, täytyy perhe-, koulu- ja mediaväkivaltaan kiinnittää entistä enemmän huomiota sekä puuttua ongelmiin ajoissa ja tehokkaammin.
12:44:23	Kurt Linderoos	Martti "huuhaa" Innanen käytti usein ilmaisua "katselee asiaa oman päänsä sisältä käsin". Tämä hauskaan muotoon puettu totuus olisi jokaisen, koululaisenkin, saatava oivaltaa jo koulun alkuaikana.
13:05:03	Anssi-Admin	Kiitos kaikille keskusteluista. Voitte siirtyä kommentoimaan varsinaiseen portaaliin www.tulevaisuusvaliokunta.fi
13:29:24	Kurt Linderoos	Kiitos kiitoksesta. Sitä saa nykyään niin vähän. ; )

Kokouksen aikana käyty nettikeskustelu.

Lähetys

Keskustelu